ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ И ОТКАЗ*. Без алкотестера в патрульном а/м не имеют права везти на мед. освидетельствование в больницу!. C чего бы это?
Изменилось что в законодательстве?

253 комментария to “ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ И ОТКАЗ*”

  1. Александр Says:

    Ее и не уберут, просто в патрульках появятся алкотестеры.

  2. Александр Says:

    Кого освидетельствовали в больнице после 01.07.2008г. Без освидетельствования на месте, такие действия не законны! Так как требование не законно! Также кто отказался от мед.Освидетельствования(не путать с освидетельствованием) все тоже самое!

  3. Елена Says:

    Я не совсем поняла, это вы пишете тем, кто пьяным за рулем ездит? Пособие "как пить и остаться с правами"????????????

  4. Александр Says:

    Ну да! Иногда бывает людей разводят! Пускай расслабятся!

  5. Александр Says:

    Чем больше будут пить, тем быстрее обеспечат приборами!

  6. Александр Says:

    У нас почти все пьют и ездят в нетрезвом состоянии,но не все попадаются:) кто пил так и будут пить! Поймал одного, а остальные расслабились, ведь на оформление одного иногда более часа уходит,а то и двух А свои права знать надо! У нас есть люди кто пьет попадается, сидит,выходит снова пьет. И ничем таких людей не научить! У некоторых и прав то нет! А штрафы не платят, так как у них нет ничего! А отсидеть им по барабану.В ИВС работать отказываются!

  7. Наталья Says:

    а у меня вопрос!
    меня повезли на осведетельствование на мент машине, моя осталась стоять там где меня остановли, времени хз знает сколько (середина ночи) я маленькая хрупкая девушка без копейки денег в кармане, экспертиза дает ответ, что трезва и не под наркотой. и вот вопрос КАК МНЕ ДОБРАТЬСЯ ДО СВОЕЙ МАШИНЫ!!!!!!!??? можно ли как то решать этот вопрос с Гайцами???? или изначально надо просить что б Гаец ехал на мой машине*???!! че делать то ????

  8. Александр Says:

    Ну это по ситуации, мы обычно машину забираем с собой, а то ее могут раздербанить!

  9. Сергей Says:

    А в чем разница между освидетельствованием и мед.освидетельствованием?

  10. Александр Says:

    На главной странице 10-я ссылка на правило проведения освидетельствования…

  11. Наталья Says:

    спасибо!!!!!!!!

  12. Ираклий Says:

    вот вопрос

    Направление на медицинское освидетельствование

    на состояние опьянения

    10. Направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения водитель транспортного средства подлежит:

    а) при отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;

    тоесть отказ от дышания в трубочку? Вот у меня друга так и лишили. Он отказался от трубочки =) и повезли на мед освидет, там в крови был алкоголь и суд постановил лишение на 1,5 года. Почему не сработало то что вы тут расказывали?

  13. Александр Says:

    Трубочки после 1 июля не катят, нужен алкотестер с распечаткой результата освидетельствования. Кстати судья пояснила, что фишка с отказом от освидетельствования не прокатит. Сохранить их можно только в том случае,если вас не освидетельствовали на месте,а сразу повезли на мед.Освидетельствование-это нарушение правил освидетельствования! По идее врач не должен принимать человека пока на него не составлен акт освидетельствования,а после этого на мед.Освидетельствование!

  14. Александр Says:

    Уточнили, все по прежнему работает в нарушении закона! Есть постановление правительства, а приказа министра нет!

  15. Георгий Says:

    То есть могут без даже отказа медосвидетельствовать?

  16. Тим Says:

    Нет никакой связи с желанием или нежеланием дышать в трубочку и медосвидетельстванием. Так же наличие прибора (трубочки) или его отсутствие так же не влечет к отмене акта освидетельстваниия. Есть несколько признаков опьянения, при схожести вашего состояния с признаками, вас отстраняют от управления и направляют на мед освидетельствание.
    Так же с наркотой, тут вообще трубка неуместна.
    Александр, который сотрудник ГАИ, вы бы законы почитали, а не внутренние инструкции и чьи-то росказни.

  17. Игорь Says:

    ПРо неоплаченные штрафы, извиняйте оффтопну, в 90% реквизиты напечатанные на протоколе или постановлении недействительны, т..е оплатить по ним просто невозможно, чего-ито нехватает или какие-то цифры неверны, а в 10% их просто нет, что вообще ведет к недействительности протокола.

  18. Андрей Says:

    По признакам можно теперь по закону освидетельствовать только на месте, либо писать отказ в случае отказа. Так что мы теперь без алкотестера вне закона! У нас даже бланков о направлении на освидетельствовании нет, так как они не разработаны.

  19. Александр Says:

    #20 вы некомпетентны!
    #19 вы меня недопоняли, нет не могут!

  20. Тим Says:

    какое освидетельствание на месте? вы о чем?
    Т.е ситуация, вываливается водила из авто, а у вас нет трубки и вы его отпускаете…. бу-га-га. Или я ва недопонимаю или вы пишите откровенную хрень.
    Напишите если не сложно процедуру направления на мед освидетельствания, с моммента остановки до доставления водилы до места остановки после мед учреждения, плиз, чтоб было понятно о чем речь.

  21. Сергей Says:

    Эта процедура нигде не расписана. И, как заметила Наталья,
    тут все в руках инспектора, так как в законодательстве пробел.

  22. Тим Says:

    А правила освидетельствавания на состояние опъянения? А Коап?
    Всё прописано, мне интересно мнение офицальных органов.
    Мне вот интересно почему возложение обязанности на инспектора ведет к пробелу в законодательстве?

  23. Тим Says:

    Обязанность проходить освидетельствание(дуть в трубку на дороге) в ПДД есть, но санкции за отказ нет. Это же законный способ бухать на дороге……
    Жесть.

  24. Сергей Says:

    Угу, давай давай :)

  25. Сергей Says:

    Ну если прописано, то расскажи нам, где остается машина, как именно добирается водитель до места проведения МО и как он возвращается обратно

  26. Тим Says:

    Где остановили, у вас на руках протокол об отстранении от управления и направлении на мед освидетельствование.
    До места и обратно
    его везет сотрудник ГАИ.

    Если вы чего то не можете найти могу помоч, на платной основе.

  27. Сергей Says:

    На платной? Хе хе, как смешно :)
    в интернете очень много людей, которые консультируют бесплатно.
    Ну так это всего лишь слова, я просил процитировать НПА, где прописан этот порядок доставления и обратно.

  28. Сергей Says:

    Притом такие непрофессиональные дилетантские советы и ещё денег просит. Смех.

  29. Тим Says:

    А я просил оплатить моё время и ничего смешного нет. обращайтесь к профессионалам-альтруистам.
    Наводка, п.6.5.7. вот какого НПА получите после оплаты.
    Всё ещё смешно?
    И я вообще не пойму причем здесь доставление, я об этом не говорил вообще, чего за разводка?

  30. Сергей Says:

    Доставление – имеется ввиду до места проведения МО и обратно до машины, чтобы гаец доставил лично.

  31. Сергей Says:

    Да. Мне всё ещё смешно. Это 297 приказ, за что тут деньги то просить. Только такие дилетанты за это деньги просят.
    Если прочитаете внимательно его, то написано: направлять или доставлять на медицинское освидетельствование.
    О том, что может произойти в темном лесу ночью с машиной слов нет,она остается брошеной на произвол судьбы, кто доставляет обратно – в этом пункте тоже не увидел.

  32. Тим Says:

    Продожайте искать, профессионал. ;)

  33. Серега Says:

    Ситуация: В июле этого года человека остановили сотрудники ДПС и проверили с помощью обычного алкотестера без распечатки. Результат оказался положительным. Не отрицая своей вины, он подписал протокол об отказе от медицинского освидетельствования. Это и есть случай, описанный в этой теме? Суда еще не было. Есть шансы вернуть права? Здесь есть люди, которые могут реально помочь в суде по данной ситуации?

  34. Георгий Says:

    Тим, я тоже не нашел ничего свидетельствующего о том, что гаец обязан доставить вас туда, где взял. (Наставление, Правила освидетельствования, КоАп, Закон о милиции, ПДД) Ничего подобного не встретил.

  35. Георгий Says:

    №37 Нет, вы описали другую ситуацию. В вашем случае за отказ от мед.освидетельствования будет лишение. Если верить Александру Кокоеву, то они не имели права его медосвидетельствовать если у них нет аппарата с распечаткой. Но если он сам отказался от медосвидетельствования, то они по сути ничего и не нарушили. Надо было как раз ехать на медосвидетельствование. Тогда даже при выявлении алкоголя, опять же если верить Александру Кокоеву, можно было бы признать эту экспертизу неправомерной.

  36. Георгий Says:

    №37 Нет, вы описали другую ситуацию. В вашем случае за отказ от мед.освидетельствования будет лишение. Если верить Александру Кокоеву, то они не имели права его медосвидетельствовать если у них нет аппарата с распечаткой. Но если он сам отказался от медосвидетельствования, то они по сути ничего и не нарушили. Надо было как раз ехать на медосвидетельствование. Тогда даже при выявлении алкоголя, опять же если верить Александру Кокоеву, можно было бы признать эту экспертизу неправомерной.

  37. Серега Says:

    Но в №6 сказано, что само направление на мед.экспертизу в данной ситуации неправомерно, а значит отказ от него не может квалифицироваться как нарушение. Или я не прав?

  38. Георгий Says:

    Направление незаконно, но его ни кто и не направлял. Его спросили отказывается он или нет. Он отказался. На это есть лишенческая статья.

  39. Серега Says:

    12.26 ч. 1 Невыполнение водителем ЗАКОННОГО требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения-читай официальный текст КОАП

  40. Георгий Says:

    Действительно, давно не читал текст этой статьи. Вобщем есть тогда за что зацепиться. А он почему отказался то? На самом деле был пьяный или нет?

  41. Серега Says:

    Дело было наутро)) Проверили каким то старым алкотестером, дал положительный результат. Он решил что ехать бесполезно, вот и подписал отказ. Завтра суд,надо как то попытаться спасти человека

  42. Александр Says:

    Если алкотестер, давали без направления на освидетельствование то действия незаконны. В нем человек пишет согласен он на освидетельствование(не путать с мед.Освидетельствованием) или нет.

  43. Сергей Says:

    Никакого, мы работаем, как раньше, так как у нас нет приказа министра ВД, а у медиков нет приказа министра здравоохранения. Работаем вне закона!

  44. Александр Says:

    Красиво звучит конечно, когда ИДПС говорит: "Мы работаем ВНЕ ЗАКОНА!" 5 баллов! :) )

  45. Георгий Says:

    А я даже тему переименую.

  46. Георгий Says:

    А вот интересно, чем просто "освидетельствование" от "медосвидетельствования" отличается?

  47. Дмитрий Says:

    Простыми словами: освидетельствование – дышишь в трубочку гайцу, мед – уже лекарь в учреждении осматривает.

  48. Сергей Says:

    могу пояснить следующее, то что пишет Александр Кокоев, по этому основанию в моей практике было вынесено 5 постанолений о прекращении дела об административном правонарушении ввиду отсутствия состава

  49. Донин Says:

    Дак действует значит…Если сказать что на месте при 2 понятых не отказывался при использовании проверенного прибора с распечаткой.Если все это есть то придется дышать.Либо отказываться но тогда это уже черевато лишением в/у сроком от 1.5 до 2 лет.

  50. Александр Says:

    скажите, а прибор без распечатки в законе????

  51. Алексей Says:

    А,что у нас в стране законы начали действовать? ))

  52. Павел Says:

    Какая жестокая ирония.

  53. Георгий Says:

    №55 Нет, если он у гаишника. У врачей свои приборы.

  54. Георгий Says:

    Ребята, вы что-то попутали, по-моему – эта группа, насколько я понимаю учит бороться с ПРОИЗВОЛОМ ГИБДД, а в этой теме что?! Работник ГИБДД учит, как спокойно пьяным по городу кататься?! Вот когда гайцы нахватывают отдыхающих и попивающих пивко людей в припаркованной машине и шьют им вождение в нетрезвом виде – это беспредел, а то, что тут описано……. слов нет – это уже поощерение вождения в пьяном виде, одумайтесь, по вашему – взятки – это нехорошо, а пьяным ездить – очень даже можно?!

  55. Полина Says:

    именно так:)

  56. Георгий Says:

    Полина, вы неправильно понимаете и не до конца. Он совсем не учит пьяных. Группа не только учит бороться с произволом ГИБДД, как вы верно подметили, но и повышает юридическую грамотность автомобилистов, чем и занялся гражданин инспектор, за что ему спасибо. Надо знать все тонкости закона, не смотря в чью пользу они работают. Тем более, что с помощью обнаруженного метода и надо бороться с моментами незаконного приписывания пьянки. Ищите в этом не только негативную сторону. А то ведь так можно съехать и на сокрытие ПДД от пьяниц, чтоб они уж точно ни как не отмазались.

  57. Полина Says:

    Вы такие объективные и терпимые пока кто-нибудь из вашей семьи или близких не пострадает в ДТП по вине пьяного водителя (не дай Бог, конечно, никому не пожелаю)
    "А то ведь так можно съехать и на сокрытие ПДД от пьяниц, чтоб они уж точно ни как не отмазались" – а это уже перебор, Георгий, просто я за то, чтобы до народа дошло, наконец-то, насколько это опасно – садиться пьяным за руль и за то, чтобы подобные личности были наказаны, а не расслаблялись по поводу дырок в кодексе…

    А вообще, я добрая и хорошая)))

  58. Алексей Says:

    К чему вообще последнее сообщение? Вам же ответили, что мы не алкоголики, решающие проблему вождения в нетрезвом виде.

  59. Полина Says:

    Недопонимание))) боже упаси, я тут никого алкоголиками не считаю, просто есть у меня принципиальное мнение, которое я и высказала

    ладно, забейте на мое последнее сообщение, Алексей, и будет вам счастье))

  60. Георгий Says:

    №62 Я полгода назад пострадал в ДТП по вине пьяного водителя и как видите до сих пор объективен.

    Ну и плюс один к номеру шестьдесят три.

  61. Полина Says:

    #65
    "Я полгода назад пострадал в ДТП по вине пьяного водителя и как видите до сих пор объективен" а также жив и, видимо, вполне здоров (тьфу, тьфу, тьфу, как грится)…

    Все, молчу, молчу))))

  62. Ник Says:

    Давайте как в фильмах, где лечат от алкоголизма и наркомании. "привет, я никита. Я алкаш". Все остальные хором: "привет, никита")

  63. Ник Says:

    Я щас занялся разбирать ситуацию. Девушка выпила в клубе глаток виски с колой. Через час ехала за рулем с пьянющей подругой. Остановили гайцы. Она дыхнула в трубочку. Немного показало. Она отказалась от мед освидетельствования и от подписи. Машину на штраф стоянку. Права забрали. Времянку не дали. Через день забрала времянку. Через 2 – машину. На суд, назначенный гайцем не поехала. Повестку не получала. На почту даже ходила узнавала пришла или нет. Откаталась 2 месяца. Теперь пешком ходит. Недавно права получила. Ничего не знает и не понимает. Вот взялся ей помогать.)

  64. Алексей Says:

    А чего тут разбирать-то? Ничего уже не сделаешь.

  65. Ник Says:

    нарушен закон. надо теперь донести до судьи. это самое сложное.

  66. Алексей Says:

    Она отказалась от мед. осведетельствования, тут уже поздно дёргаться.

  67. Ник Says:

    нарушены ПРАВИЛА
    ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ
    ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, НА СОСТОЯНИЕ АЛКОГОЛЬНОГО
    ОПЬЯНЕНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ ЕГО РЕЗУЛЬТАТОВ. Так же (дело было скорее всего рассмотрено) ее получается лешили прав без ее самой. А могут это сделать только если будет доказано, что она надлежащим образом уведомлена. А ей никакие повестки не приходили. Она даже на почту сама ходила несколько раз, туда тоже ничего не поступало. Тем самым были нарушены ее права на судебную защиту. А сейчас ее уже не могут лишить прав, потому что истек срок привлечения к ответственности (2 месяца).

  68. Алексей Says:

    Другое дело, повезло.

  69. Георгий Says:

    Нехрен за руль после виски садиться!

  70. Костик Says:

    #12
    Александр Кокойты Кокоев
    Ну это по ситуации, мы обычно машину забираем с собой, а то ее могут раздербанить!
    А что если в данной ситуации машину раздербанят или угонят кто будет отвечать? инспектора которые бросили машину

  71. Ник Says:

    У кого нибудь есть текст постановления, где судья отменяет решение из за несоблюдения правил направления на мед освидетельствование? в личку если имеется, плиз

  72. Александр Says:

    Могу сказать что если оформлять всех пьяных будет еще хуже, например у нас. Будут ездить все без прав и пьяные в ноль, так как лишаться уже нечего, а несколько суток никого не пугают, вот! А пьют процентов 50 за рулем.Попадаются не все!

  73. Сергей Says:

    хорошая тема. не тем конечно, что, как можно законно уйти от ответственности. а тем, что стало многое понятно и известно. не задавался этим вопросом, но как говорят информирован – значит вооружен. обращались люди с этим, не имел достаточной базы помочь, теперь есть.

  74. Сергей Says:

    единственный вопрос. сотрудник гаи подчеркивает в протоколе на направление на мед освидетельствование в качестве основания – отказ от освидетельствования, хотя его например не было. Как в таком случае действовать? Как доказать, что не было предложено пройти это освидетельствование. Ведь нигде, кроме как в протоколе о направлении на мед освидетельстовании – это не отражено. и именно сотрудник ДПС – нужное подчеркивает.

  75. андрей Says:

    Получил права. Первые пять месяцев часто ездил бухой, наконец поймали! Полтора года без прав! "Отсидел"! сейчас уже два года езжу, боюсь даже с небольшого будуна садиться!))) Спасибо ДПС. На самом деле осознал всю полноту опасности данного деяния только когда лишили… Слава Богу без аварий и жертв! Теперь еще и всем знакомым "лекции" читаю о вреде алкоголя за рулем!

  76. Екатерина Says:

    Андрей, ну просто горда Вами, на самом деле ))) все бы так осознавали, а то только и слышишь, какие менты и судьи сволочи, я мол немножко выпил, а они…

  77. Георгий Says:

    №79 Сергей, это, конечно, наивно прозвучит, но доказывать что водитель отказался лежит на ИДПСе. Но поскольку пока у нас это не работает, то просто надо в протоколе написать "согласен на освидетельствование на месте сотрудником ДПС"

  78. Сергей Says:

    #82 помогал 2 людям с правами юридически в суде. 2 раза выиграли. Мысль в чем. Мировой судья вызывал сотрудника ИДПС, составившего протокол. Однако в обоих случаях они не явились. Наряду с представленными моими док-ми, неявка сотрудника ДПС, явилось основанием к прекращению. Тем самым и в данном случае, схема может быть отражена так: 1) был нарушен порядок, как отражено в теме освидетельствования. 2)выявление этого в суде. 3) вызов в суд сотрудника ДПС 4) неявка его ( у нас так постоянно). 5) прекращение…. Схема в идеале… Так же вопрос висит в чем, сотрудник ДПС вызывается в качестве свидетеля (иногда пишется также:лицо составившее протокол). Процессуально сотрудник ДПС не может быть свидетелем. Значит вызывать в суд его не могут.

  79. Сергей Says:

    Постановление Пленума от 24.03.05 г.: «Поскольку органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ…» (Т.е. не являются свидетелями, понятыми и т.д.) Тем самых участие в процессе их, также будет являться нарушением. Они не участники процесса… В любом случае всегда есть основание для отмены…

  80. Сергей Says:

    В том же Постановлении указано, что должностное лицо можно вызвать для опроса в суд, и хотя не указано в качестве кого, но из контекста понятно, что в качестве должностного лица, обнаружившего правонарушение (ст.28.1 п.1 пп.1). И никакого противоречия со ст. 26 «Закона о милиции», на которую любят ссылаться работники МВД, обосновывая свое право быть свидетелями. Слово «свидетель» там не упоминается вообще!
    На основании вышесказанного я прихожу к выводу: если в качестве свидетелей указаны сотрудники милиции, либо протокол составил инспектор, не видевший вашего правонарушения, следует ходатайствовать о том, что протокол содержит данные, не соответствующие КоАП, и он, как доказательство вашей вины, не имеет юридической силы и не может быть основой дела о правонарушении.

  81. Антон Says:

    Автолюбитель одержал в суде победу над двумя гаишниками
    07.11.2008, 11:28

    Собственными руками загнало себя в ловушку милицейское руководство, учинившее борьбу за право инспекторов ДПС на самостоятельное освидетельствование водителей алкотестерами. Итог оказался предсказуемым: большинство дел за управление транспортным средством в состоянии опьянения сегодня возбуждается незаконно. Что и доказал недавний судебный прецедент – москвич выиграл дело против гаишников.

    Инспектор 9-го спецбатальона ДПС подмосковной ГАИ Сокольников остановил на дороге автолюбителя Сергея М. с подозрением на похмелье. Сам Сергей М. уверяет, что не употреблял ни в тот день, ни накануне. Алкотестера у Сокольникова под рукой не оказалось, поэтому он предложил водителю проехать к врачу-наркологу. Сергей М. воспротивился.

    Инспектор ДПС Сокольников оформил отказ от прохождения медицинского освидетельствования, подкрепив свои действия статьей 12.26 КоАП РФ, и пригрозил, что по суду москвича теперь лишат права сидеть за рулем года на два минимум.

    Через пять дней на том же самом месте ситуация повторилась. Только вместо Сокольникова там оказался уже другой сотрудник ДПС – Шашков. По уже привычному для Сергея М. сценарию предложение инспектора пройти освидетельствование у врача-нарколога по причине отсутствия у инспектора алкотестера завершилось составлением еще одного протокола по статье 12.26.

    Девятый спецбатальон отправил два дела в суд. Сергею М., согласно прогнозам гаишников, грозило от 3 до 4 лет лишения прав.

    Но мировой судья участка 137 Наро-Фоминского района Подмосковья, которому в один день довелось рассматривать сразу два дела, возбужденных в отношении одного водителя, вынес оправдательный приговор: в обоих случаях Сергей М. невиновен.

    Оба инспектора ДПС должны были совершить целый набор процедур, предшествующих направлению к наркологу.

    Во-первых, убедиться в том, что у водителя имеется хотя бы один из пяти ярко выраженных признаков опьянения (запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы, нарушение речи, резкое изменение окраски кожных покровов лица и поведение, не соответствующее обстановке), во-вторых, получить согласие подуть в трубку, не отходя от поста ДПС. Затем инспекторы должны были отстранить Сергея М. от управления ТС и провести освидетельствование самостоятельно в присутствии двух понятых.

    Перед началом экспертизы гаишники обязаны разъяснить правила применения алкотестера, продемонстрировать целостность клейма государственного поверителя, предъявить "свидетельство о поверке алкотестера". Затем они должны были распечатать в присутствии водителя одноразовый мундштук и надев его на прибор, предложить Сергею М. дунуть в него.

    Ничего из вышеперечисленного ни первый, ни второй инспектор не сделали. Потому, вынося постановления о прекращении двух дел, суд установил, что порядок направления на экспертизу к врачу был нарушен.

    Судья разъяснил, что к врачу-наркологу подозреваемый может быть направлен лишь в трех случаях: если он отказывается от милицейской экспертизы с алкотестером (и это оформлено соответствующим протоколом), не согласен с результатами милицейского освидетельствования или выказывает признаки опьянения при отрицательном результате милицейской экспертизы.

    Недавно в Госдуме рассматривались поправки в КоАП РФ, предлагающие штрафовать сотрудников ДПС на сумму до 5 000 рублей за необоснованное направление водителей на медосвидетельствование.

    По мнению инициаторов поправки, сегодня для гаишника отправить водителя на медицинское освидетельствование "проще пареной репы". "Зачастую они угрожают этой процедурой с целью вымогательства взятки", – сказал журналистам заместитель председателя комитета по безопасности Геннадий Гудков.

    По его словам, водитель на прохождение этой процедуры тратит несколько часов, даже если пребывает в трезвом виде, а ответственности за это никто не несет.

    В Департаменте обеспечения безопасности дорожного движения выступили категорически против такой меры. Направляя водителя в мед

  82. Ник Says:

    у меня есть на руках копия постановления мирового судьи Алтайского края, где мировой судья отменяет ч.1 ст. 12.26 КоАП вмененную сотрудниками ГИБДД водителю, который был пьян. не пейте за рулем))

  83. Вадим Says:

    Моя история по теме
    Тоже тормознули гайцы рано утром. Накануне пил. Запах алкоголя. Направили сразу на медицинское освидетельствование, не проведя освидетельствование. Медосвидетельствование установило состояние опьянения. Вроде незаконно согласно КоАП и правилам освидетельствования направление сразу на медосвидетельствование без освидетельствования. Но мировой суд эти доводы не принял и признал виновным. Я это решение обжаловал в вышестоящий суд. Но там тоже эти доводы не убедили судью и жалобу не удовлетворили. Таким образом теория остается теорией, а практика практикой. 1,5 года лишения…. Так что, то что вы здесь обсуждаете пустая болтовня…

  84. Тим Says:

    Вадим, история ещё не закончена, а конец здесь очевидный, решение выносит не компьютор, если у вас не получилось яблоко съесть, то не знанчит, что оно не съедобно. В надзор, не останавливаться, закон не мы сами придумали, надо идти до конца.
    Не одного такого руки опустившего вынимали.

  85. Георгий Says:

    no89 +100

  86. Сергей Says:

    + 100 не бывает. Ибо не вижу ещё 99 человек поддержки

  87. Денис Says:

    Сергей!
    Не забывайте- что Георгий у нас катируется по особому тарифу!:))

  88. Виктор Says:

    88 ЖАЛОБУ В НАДЗОР И ЕЩЕ ДАЛЬШЕ!!!!

  89. Георгий Says:

    no91-92 За мной стоят миллионы таких же как и я! :) )

  90. Денис Says:

    Георгий!
    Ложитесь на кушеточку, расслабтесь, слушайте приятную музыку.
    Вы хотите поговорить об этом?
    По вечерам Вы одеваете мундир, треуголку, закладываете руку за лацкан и долго, долго стоите у зеркала?:)))))))

  91. Вадим Says:

    93 В какой надзор? Можно подробнее?

  92. Денис Says:

    Вадим.
    Я с большей осторожностью разделяю оптимизм коллег по Вашему вопросу. Потому как факт вождения в НВ был все же установлен, хоть с нарушениями но установлен. Вы ведь не топали ногами и не писали в протоколе отстранения- что жаждете подышать в трубочку инспектору, а Вам в этом отказывают. Вот Вам скорее всего оформили отказ и отправили к врачам (это все мои домыслы, лучше если выложите доки).
    Но Тим и Георгий все же правы. При желании и уверенности в своей правоте ничего еще не закончено.

  93. Тим Says:

    Денис no97.
    На то и придумали процедуру, чтобы ни с бухты-барахты оценивать состояние, а именно по технологии определенной, и именно соблюдение этой технологии дает один верный результат, а остальное всё ерунда для школьников. И суду это должно быть ещё больше понятней, чем нам с Вами.
    Немного техническим языком, сорри, но надеюсь понятно.
    Завтра на глаз ваше состояние оценит гаист и передаст дело в суд, мол он же установил, что Вы пьяны… Не вижу между этим случаем и описанным выше разницы, нарушены правила освидетельствования на сост опьянения, следовательно нет мед освидетельствования, т.е. не было основания везти даже на мед освидетельсвование.
    Любые доказательства полученные с нарушением законодательства не могут быть приняты судом к рассморению.
    Опа!! :)
    Надзор – инстанция в случае с опьянением, да с любым ППДшным нарушением, кроме уголовки, призванная отследить правильность применения закона судами первой и второй инстанции, в МСК это Мосгорсуд.
    Вадим, со всеми документами к юристам-адвокатам. Без документов однозначно сказть нельзя, но по описанному Вами всё будет хорошо.

  94. Александр Says:

    господа, подскажите. ситуация в г.Кириши Лен. Обл
    человек после бутылки пива ехал по домой. его останавливает уже возле его же дома наряд ОВО. ОВОшники поначалу просили 15 тыс.руб, потом перескочили на 45тыс. когда не договорились сделали вроде как по закону.т.е.сажают в машину, везут на пост ГИБДД.пишут рапорт гайцам.те пишут протокол, отстранение от управления, везут человека в больничку.там ему делают мед.освидетельствование., дают временное, повестку в суд.и отпускают.читал тут ваши дебаты по поводу наличия в ДПСной машине алкотестера с чеком.и задумался. освидетельствование было одно- медицинское.машину на штрафстоянку не забирали.подскажите, как быть.понимаю, что поделом ему, нечего в таком виде и к машине подходить…но помочь хотелось бы.
    если не сложно, ответьте поскорее, пока еще суд не прошел

  95. Денис Says:

    Тим
    Я вообще с детства очень понятливый, это у меня на аваторке лицо такое глупое. Я же написал, что с Вами согласен. Но считаю что без просмотра документов говорить о чем -то терять время и заниматься домыслами. Очень мало данных. Продолжаю не разделять Вашего радужного оптимизма и решение двух судов мое мнение косвенно подтверждают

  96. Тим Says:

    Оптимизм не радужный, документов нет, как было замечено. :)
    Суды…. столько уже судов принмают противополжные решения, что я на них уже не смотрю так пристально, тем более, что полно случаев, когда дела выигрывают, все же от правильных слов зависит.

  97. Альви Says:

    У друга на днях права забрали и через 2 дня суд лишил его на 1,5года.Его освидетельствовали только в отделе ГИБДД,в больницу он не ездил.Такие действия законны?Если нет,то что теперь надо делать?

  98. Денис Says:

    Альви Cranck Соколаев
    Вот здесь точно ничего не ответить без документов

  99. Альви Says:

    Вобщем остановили моего друга,и повезли в отдел ГИБДД,там он дыхнул им в какой-то прибор и там вылезла бумажка (он говорит прибор типа как кассовый аппарат) с данными.Написали ему протокол,выдали времянку и через 3 дня сказали придти в суд.Пришел в суд и его там лишили на 1,5 года.вот такая ситуация.

  100. Тим Says:

    В этом случае законно.
    Надо было не соглашаться с осидетельствованием, тогда повезли бы на мед освидетельствование.

  101. Денис Says:

    Это вполне рядовая ситуация. с Вашим другом произвели процессуальное действие освидетельствование ( не имея на руках документов невозможно сказать правильно оформленые или нет). Далее что он написал в протоколе. Если бы он написал НЕСОГЛАСЕН с данными освидетельствования его обязаны были отвезти на медосвидетельствование. Раз не повезли значит написал согласен. Автоматом 1.5 года лишения
    "Дыркой " называют когда наоборот Вы просите провести освидетельствование Вам этом отказывают по разным причинам и везут на медосвидетельствование. Нарушен порядок. Как абсолютно верно написал Тим. В Вашем случае порядок не нарушен ( скорее всего)

  102. Георгий Says:

    no106 "Дыркой", в нашем случае, называют логический или формальный "пробел" в законодательстве,который на практике позволяет эти законы обойти. А то что вы привели называют просто – "незаконное направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения".

  103. Денис Says:

    Георгий!
    Прав как всегда! В остальном согласен?

  104. иван Says:

    no46 направление на освид-е ещё не придумали, пока есть только акт освидетельствования.

  105. Георгий Says:

    no108 Да.

  106. Георгий Says:

    no109 Я тоже пришел к такому мнению.

  107. Вадим Says:

    Пишу жалобу в надзорном порядке в Верховный суд Республики Татарстан… Я как понял там самого заседания не будет, просто судьей просматриваются все документы и он выносит постановление?

  108. Екатерина Says:

    да, именно так

  109. Руслан Says:

    прошу прощения если не в тему но вопрос такой: Вот если человек выпил и сел за руль, зачем при остановке показывать права? тут можно их спрятать? или сказать что вооще нет? там же вроде штраф а не лишение?

  110. Екатерина Says:

    порадовали вопросом))))))))))))))) а управление ТС без документов, подтверждающих у вас право на управление ТС??? (щас точно не помню номер статьи), "пойдте по двум статьям КоАП-а"…

  111. Руслан Says:

    можно показать тех паспорт, 12.3 ч.1 предупреждение или штраф – 100 руб.
    /отстранение от управления ТС, задержание ТС.
    возможно это и подпадает под ст12.3 ч.3 предупреждение или штраф – 100 руб.
    хотя наверно ст.12.7 ч. 1 штраф – 2500 руб. отстранение от управления ТС, задержание ТС.

  112. Денис Says:

    Руслан!
    Это Вас не спасет. Просто к 12.8 прибавится 12.3

  113. Руслан Says:

    ну как они узнают что у меня есть вообще водительское удостоверение? если можно то подробнее.

  114. Екатерина Says:

    задержат до выяснения личности…

  115. ivan Says:

    зачем когда есть ст12.8 ч2 и прибавят все остальное и кого вы надурите.

  116. Сергей Says:

    внимательно все прочитал и не нашел никаких ссылок на НПА (кроме намеков…)
    если пропустил – ткните меня во ВНЕШНИЕ сайты с правовой информациией по процедуре прохождения освидетельсвования и медОсв-ия, какие приборы и в каком виде должны демонстрироваться, о необходимости наличия понятых для освидетельствования. (а-ля #86 всё расписано БЕЗ ссылок – понятно, что копипаст…)
    только ссылки плиз. или название законов, НПА и их пп.

  117. Денис Says:

    Сергей Ленский!
    По порядку:
    1) Постановление no475
    2) Приказ no308
    3) Инструкция о порядке прохождения
    а дальше пока и не нужно

  118. Денис Says:

    Руслан!
    кажется понял в чем изначально логическая ошибка в Ваших рассуждениях. Вы считаете , что при отсутствии ВУ – 12.8 на Вас не распостраняется- это не так. И расписывать дальше сможете сами

  119. Сергей Says:

    Спасибо Денис
    постановление понятно
    где взять инструкцию и описание – какие и в каком виде должны быть предъявлены алкотестеры?

  120. Денис Says:

    Сергей
    Так понимаю,Ваш второй вопрос касается только освидетельствования.
    Порядок написан как раз в Постановлении no 475. Если не ошибаюсь особенно внимательно пункты с 4 по 9 .Изначально отталкиваемся от него. Далее Вам предъявляют прибор их всего вроде 7 видов все они оснащены принтерами. Это Alert j4Xec, Dräger Alcotest 7410 Plus, Dräger Alcotest 6810, Lion Alcolmeter SD-400P, Lion Intoxilyzer, АКПЭ-01М, и Алкотектор PRO. На каждый есть своя инструкция по применению. Сертификат. Все это сотрудник обязан Вам предъявить и информировать поэтапно о всех своих действиях. Не стесняйтесь спрашивать и требовать комментировать каждый свой шаг, выполняемый согласно инструкции. В случае отклонения так же не стесняемся отражать это в протоколе.
    Удачи.
    И прошу всех НЕ ПЕЙТЕ ЗА РУЛЕМ!

  121. Дженни Says:

    Всё читаю внимательно. И ВСЁ-ТАКИ: супруг мой регулярно попадает в "облавы", где все поголовно дышат в трубочку. Он не пьёт за рулём, поэтому в целях экономии времени просто дыхнул и дальше покатил.
    Но, ни разу никакого документа он не видел в глаза. А как же видимые признаки? А как же согласие? Протоколы? Понятые?
    Я бы назвала эту процедуру "предварительное освидетельствование" ))
    И никаких распечаток не было, а тем более, сертификатов и инструкций к прибору.
    И, кстати, если рядом стоит передвижная лаборатория, которая, как я понимаю, проводит уже МЕД. освидетельствование, и до неё 10 шагов, ведь всё равно надо всё оформлять по закону?
    Сегодня ночью мы катались по центру по работе, за 20 минут остановили 2 РАЗА ОДНИ И ТЕ ЖЕ.

  122. Сергей Says:

    Денис, спасибо за разяъснения. но я хочу ССЫЛКИ или НАЗВАНИЯ законов инструкций, чтобы я мог распечатать и ткнуть гайца в них. по дороге с работыу я каждый день вижу дышащих и сидящих в машине гайцов, мне хочется как можно меньше сидеть в их машинах. а потому хочу оф документов (им наверно распечатка вконтакта – не аргумент :) )

  123. Максим Says:

    Вопрос такой: если так случилось что выпмл за рулем, а по требованию сотрудника дпс не останавливаться а заехать во двор какой нибудь, закрыть тачку и уйти. какие последствия возможны, ну то что пьян был они не установят, а вот то что не остановился по требованию?

  124. ivan Says:

    Максим ┴═╦╕ Тимофеев ст12.25 ч2 от 200 до 500р если уйдете от преследования.

  125. Максим Says:

    дак а че там ваще х**я делов от них уехать)) пьяным не знаю не пробовал)))

  126. ivan Says:

    В том и дело что пьяному можно и еще на свой хребет делов понаделать и плюс к этому пулю схлопотать.

  127. Максим Says:

    у нас пацик нормально дэпоса (ЗАМЕНЕНО НА УДИВИЛ)))) едет ночью в хламину пьяный его гаеры факают. он медленно так проезжает их машину, за ним дэпос идет. Он говорит метров 50 от метовской тачки проехал и все это время дэпос шел за ним)))))) Потом говорит как втопил, но когда с*****я чуть будку с питьевой водой не снес в повороте))))

  128. Денис Says:

    Сергей.
    Вы хотите увидеть документ которого нет. Вашему желанию удовлетворяют только пожалуй законы шариата
    Ну давайте попробуем, раз взялся.
    С удовольствием выслушаю справедливую критику более выспавшихся коллег на таком широком поле для дискуссий.

    1) Вас останавливает сотрудник ДПС – Наставление по работе ДПС п 13.7, Закон о Милиции
    2) Представляется- Наставление по работе ДПС 18.2, закон о Милиции
    3) Просит документы -ПДД "Обязанности водителя"
    4) А как вы себя чувствуете , может вы ай-яй-яй- п2.п3
    Основания
    5) Предлагает дыхнуть в непонятный брелок, фуражку, стакан,жезл-Постановление no 475 п 5
    6) Достает прибор похожий на кассовый аппарат и начинает проводить с ним некие манипуляции и танцевать с бубном вокруг машины-Постановление no 475 п6 п7 п8 п9
    Инструкция по применению прибора, сертификат. На сегодняшний день сертифицировано 17 приборов ДПС используют вроде 7.
    Вы не сможете угадать чем Вас будут тестировать и возить с собой инструкции на 7 приборов -верх эксцентричности.
    Посему не стесняемся требовать ее у сотрудника ОБЯЗАН дать. Никуда не торопимся, ознакамливаемся.
    7) Аппаратик вкупе с бубном показал, что ай-яй-яй похоже все же присутствует КоАп 27.12. КоАП 12.8
    8) Справедливый гнев и несогласие Постановление no 475 п11. п.12
    9) Сбывается мечта проехаться на машине с мигалкой и что особенно радует безвозмездно- Приказ no 308 , Инструкция о порядке медосвид.
    10) Ай-яй-яй продолжает преследовать- Постановление суда.
    11) Расписание движения общественного транспорта и пригородных электричек.

  129. Сергей Says:

    да. я видимо произвожу такое впечатление :) – шариат forever …
    спасибо за подробный план пересаживания на электрички.
    описанная ситуация мне подойдет (ибо я вообще не пью) – у моих знакомых странная тенденция намечается – их пытаются разводить на алкоголь (все трезвы как стеклышки).
    способ отбиться по 5 случаям определен действенный – чем дольше вникаешь во всякие бумажки и просишь все действия ИДПС !ОФОРМИТЬ! тем быстрее ты вернешься на свой путь (зачастую даже с извинениями гайцов).
    Денис ваша инструкция еще удлиняет известный мне процесс. спасибо.

    а жаль что нет документа. буду вашу фамилию называть ИДПСам как эксперта по эр грамотности в ПДД, КоАП и шариате…

  130. Руслан Says:

    Денис Геннадьевич Кашутин, если вам не трудно прокомментируйте #128-129

  131. ivan Says:

    Руслан ♂ Асатурович а что тут сложного. Если ИДПС вам махнул жезлом и вы не увидели этого а проехали во двор закрыли ТС и ушли то ст12.25 ч2 от 200 до 500р. А если за вами начали преследования с требованиями остановится то попадете по полной.

  132. Максим Says:

    разъясни по поводу ПОПАДАЕТЕ ПО ПОЛНОЙ. если они начали преследование и мне удалось скрыться, как они мне потом докажут что это вообще я был?

  133. ivan Says:

    Начнется с ст12.17 ч2 и дальше что нарушите. видео запись в патруле (машина ДПС).

  134. Максим Says:

    не знаю из какого вы города, но у нас в Перми еще ни одной машины ГАИ с камерой не видел (кроме газелей)

  135. ivan Says:

    Я тоже с Урала а точней с ебурга. И у нас их море.

  136. Максим Says:

    прям камеры в машинах у них чтоли? о_0

  137. ivan Says:

    ))) и эти камеры зараза могут номера ТС снимать. Вы как первый раз на дороге.)))

  138. Максим Says:

    не у нас нет такого. есть только камеры по городу везде развешаны и то работают штук 10 из них

  139. Федор Says:

    Максим ┴═╦╕ Тимофеев
    Не обязательно, что камера установлена в машине. Она может быть просто в руках у инспектора и он заснимет преследование вашей машины.

  140. Руслан Says:

    #138 так накажут то кого? владельца машины или водителя? да и камеры ночью могут чётко снимать в ночное время кто сидит за рулём в машине, а если она и тонирована?

  141. Вовочка Says:

    на сколько я в курсе- для камеры номер важнее, чем лицо водилы, и маски зайчиков не отмажут)))на кого зарегена тачила- тому и платить…

  142. Денис Says:

    Руслан ♂ Асатурович
    Что тут комментировать. Согласен с Иваном.Если Вы принимаете такое решение с этого момента ситуация выходит из под контроля и дальше только фортуна. На практике знаю ихорошие исходы и ужасные, такие что на ночь лучше не рассказывать.

  143. ivan Says:

    Руслан ♂ Асатурович Если поймают то водителя, а если нет то хозяина ТС(в суде он сам решит кто будет отвечать) если не было заявления об угоне (если такое было то откроют огонь на поражение не задумываясь).

  144. ivan Says:

    Сергей Ленский -="загиб"=- вы так думаете или сталкивались?

  145. Сергей Says:

    В Королёве не стреляют :-)

  146. ivan Says:

    Только не думайте что я имею в виду водителя. Огонь по ТС для остановки(колеса и тд).

  147. ivan Says:

    Оба взрослые дяденьки -а такую байду развели:)))

  148. Денис Says:

    Да я в плане где они начали применять и это далеко не пригород.

  149. ivan Says:

    Когда срок лишения начинается если я в надзор еще жалуюсь?

  150. Вадим Says:

    И начинается ли?

  151. Вадим Says:

    с момента вступления постановления в законную силу, т.е. по истечении 10 дней со дня вынесения постановления, если не обжаловалось… надзор уже ни при чем…

  152. Екатерина Says:

    Мировой суд выносит постановление, есть 10 дней на обжалование. Если обжаловали, то потом федеральный суд выносит решение по жалобе. И дальше, независимо от того, подавалась ли жалоба в порядке надзора или нет, срок лишения начинает течь с момента вынесения решения, причем день вынесения решения является 1ым днем лишения. Для подачи жалобы в порядке надзора, сроков не установлено. Далее идет областной суд, председатель областного суда, верховный суд.

  153. Nick Says:

    Ленинградская область. Остановили на посту. Причём выбрали (и это было видно) из кучи машин проверили докуметны, и о счастье для гаишника грузовик зарегистрирован на мужа вот тут и начался развод на деньги. Сначала права: – Почему другой регион, а прописка местная. Объяснил. Далее груз, потом страховка, и много чего ещё. И тут опять ему радость увидел пакет с виноградно-яблочным соком на торпеде. Вот тут началось самое интересное развод на алко-опьянение. Проверили на посту без свиделей нарушая ст.3 Постановления Правительство РФ от 26.06.2008 N 475. И на посту тестер был допотопный без бум.носителя. Повезли в мед учериждение и там нарушение гаишник находился в кабинете перемигивался и переглядывался с "врачом", а потом меня выставили за дверь и приступили к фальсификации протокола освидетельствования на состояние алкогольного опьянения всё это тоже без свидетелей вернулись на пост где мужа продержали ещё 1,5 часа и только по пршествии 2 часов начали писать протокол об административном правонарушении,. Изъяли права выписали времянку и отпустили на этом же авто. Так что на руках у нас только вышеуказанный протокол и направление на МО. Да ещё он просил 100тыс рубликов какая мелочь если учесть что он вообще алкогольные напитки уже 6 лет не пьет.Потом уже в суде узнали что оказывается есть свидетели и подписаные протоколы об отстранении и куча других которые муж не подписывал.Да и поганики были с Пархоменко. В итоге маровой лишил на 2 года районый оставил без изменения а адвокат включил динамо что делать кто подскажет.

  154. Дмитрий Says:

    вот какой вопрос возник… может ли сотрудник ДПС направлять на медицинское освидельствование для обнаружения психотропных и наркотических веществ? и как он определяет состояние водителя? на глаз?

  155. ivan Says:

    Дмитрий Романов а вы видели человека употребившего и после этого у его будит нормальное адекватное поведение, чистый зрачок, внятная речь. По этому и есть термин наркотическое опьянение.

  156. Дмитрий Says:

    ivan prima, видел… из постановления №475 видно, что без прохождения освидетельствования, везти на мед освидетельствование не могут. так вот если сотрудник скажет, мол со зрачком чего то нето, курил?, так что давай ка поехали к доктору. и не придется ли в таком случае ехать на мед освидетельствование, без прохождения на месте?

  157. ivan Says:

    Скоро в обороте идпс появится тесты на наркотики в слюне. ))) ,,Оралайн,,

  158. Дмитрий Says:

    ууууууу….. у нас это не скоро будет, алкотестеры то в одной машине на весь город только )))

  159. ivan Says:

    Эти дешевле и габаритней. К тому же грядет борьба с наркотиками.

  160. Светлана Says:

    Знаите когда меня остановили пьяную за рулем, в четыре утра алкотестер показал 325промилле, а в шесть утра 720 промиле, такое впечатление что я с ГАИшниками бухала эти 3 часа, домой приехала, также на своей машине только в 7.30

  161. Денис Says:

    Дааа!!! На такие цифры и посмотреть приятно. А увидеть их на алкотестере вообще большая удача. Уж я могу под шашлычок литрушечку скушать в одно лицо .Но чтоб такое показало. Я восхищен.

  162. Дмитрий Says:

    Круто)) Насколько помню, промилле – сотая доля процента. Тогда 720 промилле – 7,2%. Светлана, даже если отвезти на освидетельствование бутылку светлого пива, процент спирта будет в ней значительно меньше)))))
    Судя по истории, это как раз тот самый случай, когда не помешал бы "тест на наркотики в слюне", о котором говорил Иван)))))))

  163. Дмитрий Says:

    И про наркотики.#162 Если я, скажем, дуну чего весёлого, но так, чтобы не в слюни, а это понятно, что если человек едет на машине, то не в такие уж он и слюни. Так для меня, как и для любого человека, кто любит легкие наркотики, вообще не проблема взять себя в руки, когда надо. Даже мама не спалит, не то что инспектор, который меня первый раз видит)))) А то что глаза красные – так это у меня от линз раздражение))) Да и под амфетаминчиками тоже не так уж палево, тоже можно себя в руки взять, если обстановка соответствует. Намного сложнее не спалиться, если выпил. Как с тяжёлыми наркотиками – я не знаю, но думаю, под лсд тоже палево ездить))))

  164. ivan Says:

    Это обманчиво ,,взять себя в руки,, вот при этом у вас и будит неадекватное поведение. Что-то вроде того что пьяный считает что он трезвый.Но малая доза в прочем может и не выдаст вас в прочем как и малая доза алкоголя.

  165. Дмитрий Says:

    Неее, я говорил про то, что под дудкой проще не спалиться, чем синим. Синим и язык заплетается, и с координацией движений полная беда. Под дудкой в принципе можно запросто вести себя без палева, если общаетесь с людьми, кто или вас плохо знает, или не "в теме". Хотя опять же, тут дело опыта. Думаю, меня поймут те у кого бывали продолжительные месяцы, когда утром между парами или вместо пары в универе, или перед обедом, чтобы еда вкуснее была, потом часов в шесть вечера – и на фильм позалипать, потом с друзьями побухать-покурить, а перед сном одну плюшечку, собственно, для сна… А если бы в тот период моей жизни мы вдруг с вами, Иван, познакомились, вы бы вряд ли меня спалили. Разве что потом, когда я бы спросил: "Дудку будешь?")))

  166. ivan Says:

    Зато и наказание серьезней. С постановкой на учет. Если в группе с этим на этап не отправят.

  167. Дмитрий Says:

    Иван, так ведь так же интереснее))))) Тем более, если не бузить и за руль не садиться, то всё всегда будет ОК в этом плане))))) А те, кто обдолбанные бузят и обдолбанные ездят – так так им и надо.

  168. Денис Says:

    Дмитрий!
    Заканчивайте. На грани.

  169. Eduard Says:

    кароче вчера остановили, посветили фонариком в глаза, сказали да ты обдолбанный и составили протокол чтобы отвезти меня на кароче это экспертизу в наркологию! приехали сдал все, и только во вторник скажут результаты. (заменено на удивительные) какие-то дибилы! в пасху столько времени потерял!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хотя я был адекватен!!!!!!!!я говорю а я не могу не поехать а они да лишем тебя прав на два года сразу!!!!!

  170. Екатерина Says:

    ой, слов… нет…((

  171. Денис Says:

    Класс! Сразу, даже без суда! И 6 месяцев еще бонус от гибдд!:)

  172. Екатерина Says:

    я-то про изложение… никто Вас сразу не лишит… для этого есть суд…

  173. Eduard Says:

    дааа я уже понял) а чтобы они могли сделать если бы я отказался ехать на экспертизу?

  174. Eduard Says:

    Просто ладно бы так, так еще на деньги развод был! и в наркологии тоже присутствовал, они до последнего спрашивали, боюсь что завтра будут результаты неутешительные для меня! хотя я не принимал ничего не тогда не неделю назад не год назад, как мне вообще поступить? Вот завтра скажут? Если лишать будут, а мне нельзя, это будет записано что я употреблял и учеба и работа, ну вы понимаете меня. Просто сдается мне у них там все договорено.

  175. Александр Says:

    а могут гаишники стоять прямо около здания нарко диспансера, тормозить подряд все тачки и предлагать водителям пройти мед. освидетельствование? у меня в городе так и происходит))))

  176. Eduard Says:

    у нас возле этого диспансера ночной клуб стоит) самое смешное понятые которые были) один из них под шафе уже был) за рулем) таксюган)

  177. ivan Says:

    Eduard Sapsay Не важно договорено или нет т.к. наркотики это не спиртное и из организма долго не выводится.
    Можно сделать независимую экспертизу и наказать за клевету и отобрать лицензию у мед учреждения и многое другое.

  178. Eduard Says:

    ну т.е. я надеюсь все будет окей) просто нервов столько было.

  179. О...Марат!!! Says:

    народ кто что подскажет.?
    дело такое. остановили пьяного.
    тестора на месте небыло свозили в другую машину дунул, показало что пьян. распечатали все.
    составили все протоколы на отстранение .
    короче на мед освидет. не повезли вообще.
    машину сразу на штраф стоянку.
    в протоколе написал что ехал типо к беременно жене .
    был уже суд лешили на 1.5 года. хотим жалобу катать .
    вопрос в следущем.
    1. то что нет мед освид но есть просто освидет. Это реальная тема для отмаза от пьянки
    2. И что нам делать ?

  180. Денис Says:

    Марат

    1- нет
    2-отдохнуть от руля

    к сожалению так

  181. Екатерина Says:

    да, отдохнуть и подумать (в этом тоже заключается цель данного наказания) о совершенном ПОКА-ЧТО административном правонарушении…

  182. О...Марат!!! Says:

    толку то что вы написали вы закон не знаете.
    А мнения ваше мне не интересно .
    мне нужно совет кто реально знает. Адвокатов кто сталкивался. В моей практике впервые такое.
    Есть закон и по нему написан порядок освидет. Он был грубо нарушен.
    дпсы не врачи и не могут четко дать заключения.
    а трубку дунь три раза . будет три раза разные показания.

  183. Eduard Says:

    Обращайтесь в суд! Были нарушены нормы освидетельствования, дело выиграете.

  184. О...Марат!!! Says:

    всмысли обратиться в суд???
    встречный иск на гайцов.
    или просто жалобу накатать и приложить к делу?

  185. О...Марат!!! Says:

    материте меня . сегодня суд . за встречку буду бороться :) )

  186. Денис Says:

    Марат
    Тогда Вам не сюда, а юридическую консультацию. Чтобы еще такой юрист попался, чтобы по двум строчкам "диагноз" поставил и все разрулил.
    Так понимаю, вы получили ответ, который Вас не устраивает- но это не значит что он не верный
    Закон будем учить, спасибо за критику.

  187. Сергей Says:

    О, Марат
    не могли бы нас своим ЗНАНИЕМ ЗАКОНА ткнуть в место где он был нарушен?
    >дело такое. остановили пьяного.
    тестора на месте небыло свозили в другую машину дунул, показало что пьян. распечатали все.
    составили все протоколы на отстранение .
    короче на мед освидет. не повезли вообще.>

  188. Федор Says:

    На мед. освидет. вроде направляют, если не согласен с показаниями ГАИшного алкотестера, а раз всё подписал, чего уж теперь дергаться. Бесполезно судиться думаю.

  189. Дмитрий Says:

    Вот читаю и не могу понять.кто что пишет!у кого есть эта дырка в законе!у кого нет. Может кто нибудь четко объяснить и подкрепить док.??????

  190. Сергей Says:

    Дмитрий. вы читали ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 26 июня 2008 г. N 475 ??
    а также первый и третий посты данной темы?

    вот и ответ.

  191. Дмитрий Says:

    А если допустим вот так было: мед освидетельствования не было.просто на месте.понятые ну всё как надо потом суд и лишения.тут же ни чего не нарушенно?

  192. Сергей Says:

    Дмитрий. понятые даже лишние. ничего не нарушено.

    ps вы после суда аватарку сделали? хотя все равно, не садится бы вам теперь за руль….

  193. Дмитрий Says:

    Нет,еще до суда,а ездить всё равно буду,проблема решаема.выход есть всегда.P.S. Мне кажется моя ава ни как не связанна с управлением т/с

  194. Руслан Says:

    ну я думаю так же как и Дмитрий что выход есть всегда, просто цена этого выхода думаю будет велика. да кстати кто знает приблизительно цены до суда и после.

  195. Сергей Says:

    выход бывает законный и незаконный. конечно он всегда есть.

  196. О...Марат!!! Says:

    Я выиграл дело :) )) по встречке.

  197. Руслан Says:

    молодец! ну расскажи что да как!

  198. Денис Says:

    Но если не затруднит в теме по Встречке

  199. Дмитрий Says:

    Всем привет!Подскажите,пожалуйста.Меня остановили гайцы.В машине со мной было 2 друга.Т.к я жевал жевачку,то гайцы решили,что скрываю запах алкоголя.Прибора у них в машине не было.Предложили проехать на медосвидетельствование.Я отказался,т.к торопился.Составили протокол за откказ от медосвидетельствования на состояние опьянения.1 из понятых был стажёр.В протоколе подписался,что не согласен.Права забрали.Светит лишение прав на 1.5-2 года.Есть ли у меня шансы?

  200. Сергей Says:

    Дмитрий, да. такое направление на мед освидетельствование незаконно.

  201. Дмитрий Says:

    А в чём именно незаконно?

  202. Сергей Says:

    Дмитрий, не пробовали читать эту тему и нормативные документы?

    согласно Постановлению №475 (номер 8 на главной странице группы) установлен порядок определения наличии алкоголя.
    если коротко, то СРАЗУ на мед освидетельствование направлять незаконно.
    сначала надо провести освидетельствование (с соблюдением формальностей). и при опред условиях направлять на МЕД освидетельствовании.
    если вы ничего не напутали, то в суде должны вам вернуть права.

  203. Дмитрий Says:

    Спасибо!Всё верно.

  204. Ольга Says:

    Только вы в протоколе о направлении на медосидетельствование (если вам его все таки дали0 глянь основание направление вас на медосвидетельствование – 99% что там указано отказ от прохождения освидетельствования. Биться в суде здесь тяжело, но можно.

  205. Михаил Says:

    Ещё одна лазейка,которая подойдёт любителям с бодуна ездить. При направлении на мед.освидетельствование пишете ходатайство,что требуете произвести освидетельствование в присутствии своего защитника( защитником может быть любой гражданин, не обязательно адвокат). И освидетельствование должны произвести в его присутствии, иначе результаты будут незаконными. Звоните своему приятелю, объясняете ситуацию и просите чтобы он подъехал, через какое-то время поучаствовать в освидетельствовании.Какое-то время- время,которое вы считаете вам будет достаточно, чтобы алкоголь выветрился.По закону вы имеете право вызвать защитника, но нигде не указано через сколько он должен приехать.

  206. Сергей Says:

    Михаил, а не укажете ли где именно прописано "освидетельствование должны произвести в присутствии защитника"? какой пункт/статья какого закона…

  207. Дмитрий Says:

    И ещё вопрос.У нас в городе прибор есть всего у 1 экипажа.Если в суде гайцы скажут,что прибор был сломан,или где-нибудь в районе у экипажа и чтобы его доставить нужно много времени и поэтому они направили меня на м.о,то это законно?Мне лично об этом не было сказано и в протоколе об этом не указано.

  208. Сергей Says:

    Дмитрий,
    1. надо внимательно читать ТО ЧТО ЕСТЬ у вас на руках.
    2. наличие и количество алкотестеров НИКОГО не волнует. есть закон который необходимо соблюдать. на это и упирайте в суде.
    3. они могут сказать, всё что захотят. суд "должен" основывать свое решение на фактах, а именно ОФОРМЛЕННЫХ документах.
    другое дело, что эти документы могут там "появиться", поэтому сходите в суд и через канцелярию ознакомтесь с делом и имеющимися там документами. всё сфотографируйте.

  209. Дмитрий Says:

    Спасибо за умный совет.У меня последний вопрос.А может ли быть понятым при составлении протокола в моём случае стажёр ГИБДД?Если возможно,то информацию,где об этом указано.

  210. Сергей Says:

    Спасибо,Сергей!

  211. Дмитрий Says:

    Здравствуйте уважаемые! Хотелось бы увидеть ваши мнения.
    Ситуация такая:
    22:50.Остановили гайцы. Предложили дунуть в трубку. У них в машине аппарат (МЕТА АКПЭ-01М) не работал. Мою машину оставили, там было еще 2 друга, и поехали к другому экипажу провести ту же процедуру.
    23:10 Аппарат показал выше нормы. Составили протокол(освидетельствование), записали понятых. Поехали в первоначальное место – авто нет(друзья уехали))). Поехали на стационарный пост, там заполнили протокол об административном правонарушении(ст.12.8 ч.1). Отпустили с времянкой на руках.
    Ездил на консультацию адвокат сказал:
    1. Нарушены правила освидетельствования (во время самого освид. понятых не было, только после установленного факта)
    2. Адреса где были составлены все 3 протокола не совпадают(вернее там один и тот же)
    3. Честно не помню:) но что-то связанное с фальсификацией данных сотрудника ДПС.(по заполнению протокола)
    4. Нет копии протокола о передачи авто.
    Вот хотелось бы узнать что делать и как с этим бороться)))
    За ранее всем благодарен.

  212. Кирилл Says:

    1. не нарушены – понятые нужны при составлении протокола на мед освидетельствование
    2. думаю не важно.
    3. без деталей не понятно…
    4. какой передачи авто?

    надо полагать вы согласились с показаниями прибора?

  213. Кирилл Says:

    Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения проводится должностными лицами…..в присутствии 2 понятых.
    Авто не было на начальном месте, соответственно оно подается в угон, но не подали, пожалели наверно. Передачу сделали, но без протокола, во всяком случае у меня копии нет, а на суде он может быть…

    так точно, согласился.

  214. Сергей Says:

    Кирилл. читайте постановление 475.
    "Направление водителя транспортного средства на медицинское освидетельствование на состояние опьянения в медицинские организации осуществляется … в присутствии 2 понятых."

    мне кажется, это ваше дело – подавать в угон… (если ошибаюсь – поправьте)

    согласились. готовьтесь к пешему образу жизни, но подайте обжалование на неправильные действия гайцов (ошибки в протоколе и пр.)
    адвоката смените- "Ездил на консультацию адвокат сказал:
    1. Нарушены правила освидетельствования (во время самого освид. понятых не было, только после установленного факта)" = неверно

  215. Ольга Says:

    Вообще то понятые должны быть уже при наличии досточных оснований полагать что водитель пьян, начиная с составления протокола об отстранении от управления, и присутствовать при проведении освидетельствования на месте, при направлении на медосвидетельствование.

  216. Сергей Says:

    постановление 475 строго определяет последовательность действий – пункты 4-9 = Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов. (понятые не требуются)

  217. Кирилл Says:

    Сергей я думаю все таки что понятые должны присутствовать с того момента как-только сотрудник ДПС достал этот прибор…останусь при своем мнении.
    Сергей, Ольга спасибо за коментарии.

  218. Сергей Says:

    Вы можете считать/думать/доказывать как вам угодно. я указал на закон, определяющий порядок действий и наличие/отсутствие понятых в какие моменты…

  219. Денис Says:

    жуть. Зачем тогда спрашивать

  220. Сергей Says:

    а есть такой подход. "я скажу – а все подтвердят. а если не подтвердят, то ААчевидно ошибаются"

  221. Георгий Says:

    Последние три: плюс один!

  222. Кирилл Says:

    Постановление 475 почитайте повнимательнее, нигде не указывается написанная выше Вами фраза #224 (понятые не требуются)

  223. Денис Says:

    ШЕДЕВРАЛЬНО.!!!!!! С третьего раза только понял что написано.

  224. Кирилл Says:

    читать значит надо учиться!

  225. Денис Says:

    Спасибо. Буду учиться

  226. Георгий Says:

    27.12

    2. Отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения осуществляются должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти – также должностными лицами военной автомобильной инспекции В ПРИСУТСТВИИ ДВУХ ПОНЯТЫХ.

    Судя по всему нужны понятые и при освидетельствовании и даже при отстранении.

  227. Федор Says:

    Влезу в ваш спор. На днях товарищ дышал в трубку на посту, понятые присутствовали. (специально остановили 2 случайные машины)

  228. Сергей Says:

    Георгий, а не относится ли фраза "также должностными лицами военной автомобильной инспекции В ПРИСУТСТВИИ ДВУХ ПОНЯТЫХ" к водителям транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти. и только?

  229. Ольга Says:

    нет не относиться

  230. Дженни Says:

    #235 – Какой-то невроятный случай! А журналисты там не присутствовали, случайно? "Сегодня на посту таком-то СОВЕРШЕННО ЗАКОННО провели процедуру освидетельствования!…" )))))))))

  231. Федор Says:

    #238
    Не очень понял ваш юмор. Это вы о чем? И к чему? Тут кажется выясняют вопрос о присутствии понятых при освидетельствовании. Сергей утверждает, что они не нужны, а я просто сказал как оно проходило при мне совсем недавно. Они были.

  232. Денис Says:

    Федор
    Барышня просто шутит

  233. Сергей Says:

    когда меня так тыкают в неправоту – я даже рад.
    что имеет большую силу коап или постановление 475?
    и почему в постановлении указано про понятых для направление на мед освид. и не сказано ничего про понятых на освид-ии ?

  234. Евгешка Says:

    БОльшую силу вроде имеет КОАП. У меня нет юридического образования, но по-моему коап имеет статус федерального закона, который конечно выше постановления, которое просто разъясняет порядок освидетельствования и ЗАМЕТЬТЕ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ КОАПУ! В постановлении не сказано про понятых при освидетельствовании, но и не сказано про то что процедура может быть проведена в их отсутствие.
    К военным эта фраза относится в равной мере как и к остальным. Такой вывод можно сделать, проведя филологический и пунктуационный анализ предложения.

  235. Андрей Says:

    Читаю п.4 Правил освидетельствования (Постановление 475) и так понимаю, что при освидетельствовании тоже нужны 2 понятых. Все как в КоАП. Никакого несоответствия не вижу.

  236. Денис Says:

    ууу. однако и правда понятые есть в 475 постановление п4 – что ж раньше никто не сказал? :)

    Денис, а не устаревшая ли информация? по ссылке дата 11.2008
    к тому же про освидетельствование ни слова… (про мед осв есть)

  237. Сергей Says:

    вот это меня и насторожило. Хотя даты вроде свежие, но текст очень похож и мне кажется что они из одного источника.
    но с другой стороны статьи КоАП указанные здесь координально не менялись

  238. Денис Says:

    Возращаясь к источнику такого обсуждения
    Кирилл Анисимов, пусть адвокат вам поможет составить документы на неправомерные действия ИДПС (отсутствие понятых). предлагаю упомянуть что вам было отказано в понятых (на вашу просьбу), поэтому вы согласились с показанием прибора (типа под давлением). и в суд на них подавайте

    Денис, КоАП поменялся с 01.07.2008 именно в этих частях. поэтому надо понимать бы – какая дата данного ответа.

  239. Сергей Says:

    Да по-любому старье! Ясно же в 27.12 про понятых сказано, а уэтого юриста написано, что там про них не говорится!

  240. Георгий Says:

    №245

    "ууу. однако и правда понятые есть в 475 постановление п4 – что ж раньше никто не сказал? :) "

    И я повелся. Хорошо хоть с Кодексом решил свериться!

  241. Георгий Says:

    дезу пустил :) всем сорря :)

  242. Сергей Says:

    Спасибо, вот и разобрались))))

  243. Кирилл Says:

    #172 А тут и в "теме" быть не надо.Согласен с #171 ,когда обдувшийся пытается "взять себя в руки" это для нас ,для выпивающих,то же ,что мы "пытающиеся сконцентрироваться" для вас.Глаза как у окуня ,шею чешут ,дёргаются.Да дурь от бутерата не далеко ушла.Так что не лелейте себя.Да плюс на учёт к наркологу,вот весело потом маме в глаза смотреть будет.А так ,вообще,спросить хотел ,правда ли ,что перед тем ,как провести освидетельствование ,гаец должен спросить,не курили ли вы ,не принимали ли спиртосодержащих лекарств,не принимали ли пищу недавно?И если вы отвечаете ,что только что поел,провести освидетельствование могут не раньше ,чем через 20 минут?

  244. Сергей Says:

    Вчера состоялся суд по моему делу(см.выше).Судья выслушав мои доводы о стажёре-понятом перенесла заседание на 2 недели.Должны пригласить в суд этого стажёра(теперь уже инспектора ГИБДД)для дачи показаний.
    Также я слышал,что есть олределённый порядок и очередность составления протоколов.В моём случае они составлены так:
    -Направление на м.о в 4ч.45м,
    -Адм.правонарушение(управлял Т.С с признаками алк.опьянения-запах спиртного изо рта) в 4ч.55м,
    -Протокол о задержании Т.С в 4ч.57м,
    -Протокол об отстранении от управления Т.С в 5ч.05м.
    В правильном порядке составлены эти протоколы,или всё же гайцы в чём-то ошиблись???

  245. Дмитрий Says:

    Последовательность неправильная. но она ни на что не повлияет.

  246. Тим Says:

    Дмитрий,отсутсвует акт на освидетельствование на состоянии алк. опьянения – вы отказались от освидетельствования? если да. тогда все почти верно (за вычетом 1 и 2). если нет – то направление на м.о. незаконно без освидетельствования и акта об освидет.

  247. Сергей Says:

    В принципе освидетельствование было предложено.Но с условием того,что я дождусь экипаж у которого есть прибор,т.к у них его не было.Я конечно же отказался,намекнув,что это ваши проблемы.Вот гайцы в напр.на м.о и подчеркнули,что отказался от освид(узнал во время ознакомления с делом).Теперь и не знаю как это всё доказать в суде.Моих пассажиров они не подпускали к себе во время составления протоколов,так что они ничего не видели и не могут дать показаний насчёт этого.А гайцам всё равно доверяют больше.Ну что ж попытаюсь.

  248. Дмитрий Says:

    если в вашей копии протокола указано, что отказались от освид-я, то сами виноваты что не прочитали, подписав. а вот если в вашей копии такого нет, то предъявите сие, как доказательства подлога.

  249. Сергей Says:

    В том то и проблема,что копия таинственным образом затерялась.После данного инцидента нескольку дней разбирался с тем ,что было на руках.Данной копии на все 100 уверен что у меня не было:выкинуть и потерять не мог.Подлинник обнаружил в моём деле.Там и подпись моя и объяснение-не согласен(причину только не указал).Слышал что у нас в городе случалось такое,что после составления нескольких протоколов на человека,он также не получал копию,а оригинал находил в суде во время знакомства с делом.Гайцы с такой кучей протоколов могли не дать копию(может забыли,а может и специально чтобы косяки исправить).Подписи твои есть,всё в порядке.А в суде пойди докажи,что копии у тебя не было.Вот такие странные дела происходят.

  250. Дмитрий Says:

    Вопрос по выше изложенному:Должен ли быть составлен какой-либо протокол,или документ за отказ от освид,или же достаточно подчёркнутых слов в направлении на м.о-отказался от освид-я?Заранее спасибо.

  251. Дмитрий Says:

    Дмитрий ну почитайте уже постановление 475 на лицевой страницы группы. там и формы документов есть

  252. Георгий Says:

    Тогда надо было тему назвать: Дарка в кодексе. Пользуемся пока не закрыли. :)

  253. Александр Says:

    Только в 3-х случаях можно направить человека на мед. Освидетельствование.1) Если человек отказался от освидетельствования. 2)если он не согласен с показаниями прибора.2) если прибор дал отрицательный результат, но у инспектора есть основания полагать, что водитель находиться в состоянии опьянения.Подробно в Российской газете от 02.07.08г. Говорю по секрету, так как за справедливость! Хотя сам гаишник:) если вас направляют сразу на мед. Освидетельствование то смело соглашайтесь,это противоречит правилам, и вам в любом случае вернут водительское удостоверение! С мировым судьей разговаривал, она нам обьяснила что будет отменять все материалы, так как у нас нет алкотестера в автомобиле! Главное быть согласным на освидетельствование,можно и отказаться главное чтобы это было направление на мед. Освидетельствование,а не на освидетельствование.Так как если это направление на освидетельствование значит у них есть алкотестер!